刘飞说道:“研讨团队,沒有啊,只有我一人而已,不过见证人我倒是请了一位,他马上就过來了。”
刘飞话音刚落,会议室房门一开,王康东手中抓着一只水杯满脸微笑的走了进來,随后指使着服务员重新搬了一把椅子放在了南侧中间的位置上,距离东边和西边的距离完全一致,不偏不倚,很显然,王康东似乎把自己放在了见证人的位置上。
对于王康东的突然出现,不管是肖建辉也好,杜洪波也好,他们全都露出惊讶之色,沒有想到刘飞竟然把王康东这个常委会中一直保持中立立场的中间派给请了过來,不过震惊归震惊,但是既然王康东旗帜鲜明的表明了见证人的立场,他们也沒有什么可担忧的。
这时,杜洪波皱着眉头说道:“刘书记,你确定你沒有研讨团队吗,我们这边可是有十名专家教授啊,你一个人能够应付得过來吗。”
刘飞淡淡一笑,显得十分从容和自信说道:“人再多,也需要一个一个人的发言对吧,只要你们那边不一窝蜂的发言,我想我应该还是可以应付得了的。”
听刘飞这样说,肖建辉那边的专家教授队伍中立刻有很多人脸上全都露出不悦之色,在他们看來,刘飞一个人独身前來参加本次研讨会,很明显是对他们的轻视吗,如果说官场权谋他们自认为不是刘飞的对手,但是要说道理论研究和辩论,他们谁都不认为刘飞会比自己更专业,要知道,他们可都是各自有着自己独到之处的专家和教授啊。
这时,海明市政法大学的高级理论专家姚文峰撇了撇嘴带着一丝不屑的语气说道:“刘书记,看您今天孤身赴会,斗志昂扬,我的确非常佩服,您的确拥有市委书记的气魄,不过双拳难敌四手,好汉架不住人多,今天的研讨会立场分明,主題分明,您一个人面对我们十个人的团队,恐怕是有输无赢啊。”
刘飞淡淡一笑:“你是姚文峰教授吧,据我所知你对三国演义有着很深的研究啊,甚至你还曾经参加过百家讲坛讲解你对三国演义中各自人物的见解,既然你那么了解三国演义,不应该不知道诸葛亮舌战群儒的故事吧,我虽沒有诸葛亮那经天纬地之才,但是作为一个掌管海明市几千万老百姓的高级官员,对面你们十多位专家教授应该沒有怯场的理由和必要吧。”
姚文峰听完之后脸色就是一变,他沒有想到刘飞竟然知道他的姓名和研究领域,心中就是一惊。
其实,此刻不仅仅是姚文峰心中一惊,就连肖建辉、杜洪波等人心中都是一惊,他们谁也沒有想到,刘飞竟然知道和认识姚文峰,这让他们有些意外。
不过姚文峰作为熟读三国之人,自然思维敏捷,辩才极强,被刘飞点了一下之后立刻反击道:“刘书记,据我所知,有一些市委书记虽然辩才超强,但是也经常会出席因为处理一些事件不当,从而引咎辞职的先例啊,官员财产申报制度是一把双刃剑,要是操作不好的话,很有可能会伤及海明市稳定的根本啊,如果真的要是出现了那种情况,恐怕到时候就不一定是引咎辞职能够解决的了。”
不得不说,姚文峰的确非常厉害,轻描淡写的一句话一下子就把刘飞逼到了死角上,直接强调后果,首先给了刘飞一个下马威。
听姚文峰说完之后,杜洪波脸上露出得意之色,这姚文峰不愧是自己非常看重的三位顶尖专家之一,一句话就能把刘飞逼上梁山。
此刻,就连王康东的脸上都露出惊讶之色,他沒有想到姚文峰面对刘飞竟然能够做到如此气势逼人,还真是厉害,王康东的目光不由得看向刘飞。
然而,让众人谁也想不到的是,此刻的刘飞不仅沒有表现出任何的不满,更沒有摆出市委书记的架子來压人,他只是淡淡一笑说道:“嗯,姚文峰教授的话乍一听的确很有几分道理啊,尤其是你所说的官员财产申报制度的确是一把双刃剑,操作不好的确会伤人伤及的,但是如果我们因为他是一把双刃剑就弃之不用了吗,难道我们还是要想晚清王朝那样,西洋鬼子的洋枪洋炮都打到我们家门口了我们还要高呼什么和解和平,还要高呼什么闭关锁国才能永保太平,姚文峰教授啊,既然你参加本次研讨会,说明你应该明白官员财产申报制度在很多国家都已经实施了吧,美国、俄罗斯、新加坡等地早就实施了官员财产申报制度,而且他们都已经取得了很不错的成绩,他们在实施这个制度的时候,可曾经说过什么双刃剑不双刃剑的,难道你不知道他们实施这种制度所取得的成就吗,远的不说,就说我国的香港、台湾地区,不也都实施了官员财产申报公示制度吗,难道你还想走过去在他们耳边说这个制度是一把双刃剑,对你们不好,你这种说法岂不是因噎废食吗。”
刘飞的话犹如一记响亮的大耳光一般,狠狠的抽打在姚文峰的脸上,他怎么也沒有想到,刘飞一个专注于组织人事工作的干部竟然对官员财产申报制度有这么深入的研究,而刘飞的辩论更是相当厉害,寥寥数语便将姚文峰逼到了墙角,让他无法发出有效的反击。
此刻,王康东坐在椅子上一边喝着茶水一边暗暗的想到:“早就知道刘飞在大学时期曾经是北大有名的铁嘴钢牙,极有雄辩天赋,现在看來,传言不假啊,只是面对着由十名高级教授专家组成的辩论团队,刘飞真的能够取胜吗。”
第十一卷 海明终极考验 第2759章 舌战群儒(2)
姚文峰被刘飞这反驳之语气得脸色发白,一时之间却又找不出什么有效的反击手段出來。
就在这个时候,坐在姚文峰旁边的海明大学的教授陈长远冷静的站起身來,看向刘飞的目光中充满了不屑,他是本次辩论会中杜洪波所聘请的专家中排名比较靠前的高手,作为一名专家教授,他最看不得刘飞这样比自己还年轻的人如此嚣张,尤其是在他看來,刘飞之所以能够坐在如今这个位置,靠的是其背景,而不是真实才能,即便是媒体上报道了很多刘飞的才华,在陈长远看來那些大部分都是炒作,因为他认为,现在很多官员的政绩大部分都是靠媒体炒作炒出來的,或者是靠着虚构和造假或者是建设政绩工程建设出力的,所以他从心底里是看不起刘飞的。
所以,看到姚文峰一时之间无法应对,他立刻跳出來不屑的说道:“刘书记,你所说的俄罗斯也好,美国也好,其他的地区也好,他们的情况和我们华夏是不一样的,我们华夏有我们特殊的国情和历史,就目前我掌握的资料來分析,就我们海明市的官员财产申报制度试行而言,我们华海明市至少有4个关键问題需要解决,第一个是维护隐私权的问題,我认为,官员同样是公民,享有个人隐私不受侵犯的权利,个人收入、家庭财产情况都属于个人隐私范围,强制公布官员财产,是对官员个人隐私权的侵犯,实不可取,第二,即便实施了官员财产申报,这种制度所起到的监督作用也可能沒有什么效果,为什么这样说呢,实行财产申报制度,由官员个人提供财产信息,所依靠的还是官员个人的道德自律意识;清者自清、浊者自浊,腐败的官员照样会隐瞒真实财产情况,人们照旧无法获得真实信息,监督也就成了空中楼阁,而那些老老实实申报自己财产的官员很有可能会成为对手打击和攻讦的对象,如此对比,肯定大部分官员都会选择虚报的,第三,监督成本过高,现在我们海明市的公务员队伍的人数在80万左右,而其中官员至少也有20万,如此数目众多的官员,其配套制度怎么不完善,官员财产申报制度如何建立,如何操作,这些都十分困难,立法成本与执法成本都太过高昂,第四,我们海明市立法条件不成熟,这四点原因就决定了我们海明市现在试行官员财产申报制度的条件根本不成熟,至少还需要十年以上的准备时间才能真正的开启试行的脚步,刘书记,你认为呢。”
听到陈长远接连说出4个理由來反驳刘飞,一直冷眼旁观的宣传部部长王康东心中暗道:“看來这一次杜洪波还真找來了几个能人啊,这四个原因如果刘飞不能驳倒的话,恐怕哪一个都能成为反对海明市试行官员财产申报制度的有利武器,让刘飞有力气沒有地方使。
刘飞听完陈长远的这四个理由之后,眉头也紧紧皱了起來,他不得不承认,陈长远所说的这四个理由看起來全都冠冕堂皇的,非常阳光,不管是论点论据都可以十分充分的提供出來,看起來很难反驳,不过宦海沉浮二十多年,刘飞什么样的场面沒有见过,他只是略微沉思了一下,便眯缝着眼睛看向陈长远沉声说道:“这位专家应该是海明大学的陈长远教授吧,据我所知,你是研究国内和国际政治关系的学者,沒有想到,你对这个官员财产申报制度的研究这么透彻啊,你的四个理由几乎每一个都是在强烈反对试行这种制度,而且看你的表情似乎信心很足嘛,那么我现在针对你这四条理由逐一进行批驳,首先,阻止官员财产申报制度出台的是公民权利吗,不是,你口口声声说什么保护官员的隐私权,但是你要制度,在法治国家中,权力与权利总是此消彼涨的;官员拥有权力,就必须以让度部分公民权利为代价,这才符合公平法则,任何人一旦掌握公共权力、拥有了利用权力为己牟利的机会,他就必须将自己的隐私置于公众的监督之下,否则,失去了监督,便会滋生出各种腐败,最近一段时间以來,我们海明市接连出现多起腐败案件,这些腐败案件囊括了公安局、国土资源局、教育局、交警大队等诸多职能部门,这些都属于权力比较大的部门,虽然我们也有纪委和监察厅等单位作为监督部门,但问題在于这些部门的人手毕竟是有限的,不可能监察到每一个官员和公务人员的情况,所以,我们必须要广开监督通道,而试行官员财产申报制度便是一个非常好的扩充监督通道的办法。
第二,陈长远教授,你口口声声说什么官员财产申报制度监督无效,表面上看起來你的理由很充分,但是实际上呢,美国、俄罗斯等国不是运转得挺好的吗,而且在我国香港、台湾地区实施的这种制度效果不是挺好的吗,你能够说这种官员财产申报制度监督无效,难道真的像你所说的,阻止官员财产申报制度出台的是其自身的设计缺陷吗,不是,实行官员财产申报制度,并不是为了获得有关官员私产的真实数据,而是为了让公众与反腐机构更容易发现那些公开收入情况与奢华生活状态明显不符的“问題官员”,腐败官员隐瞒财产情况,更容易暴露自己,你口口声声说什么监督无效,官员自主申报就会产生虚报和瞒报的情况,实际上,由官员自己申报这不是制度的软肋,而恰恰是制度设计中的神來之笔,因为你要是瞒报和虚报的话,这部明显说明你心虚和有问題吗,反腐的时候一抓一个准。